Дискуссия по отоплению в #ЖКЛС

В продолжение статьи об отоплении в нашем ЖК публикуем развернувшуюся дискуссию.
    • Я за то, чтобы оставить отопление как есть, иначе этот кусок инженерных систем вообще выпадает из гарантии застройщика. А вот проверить качество заделки фитингов можно, а если есть сомнение, то пригласить для экспертизы представителя Sanext и активировать весь дом целиком. Если бренд клиентоориентирован – то будут помогать. Ищем представительство и обращаемся. Письменно. Завтра у меня диалог с Sanext будет. Спросим про гарантию и шеф монтаж.
  • А если потечет в стяжке? Потом вообще не выяснить, кто в чем виноват, что тогда?
    • В авиации есть такое понятие – отложенный ремонт, т. е. есть неисправность, но ее не надо прям сейчас лечить. Так вот тут так же – лучше использовать гарантию от застройщика, чем остаться без нее. За два сезона опрессовок основные косяки вылезут. Можно провести опрессовку именно вашей квартиры, чтоб быть спокойным.
  • А если я таки на лучевую решусь? Чтоб через 10 лет не вскрывать все полы и не менять эти фитинги злосчастные.
    • Полиэтилен не сгниет в стяжке, латунь фитинга тоже. Критичны скачки давления и температуры в трубе. Лопнуть может и труба и фитинг там, где обжим с трубой. Только в месте прорыва. Зачем ломать там где нет проблем?
  • Мне в нашей разводке отопления больше всего не нравится место подключения батарей. Вокруг этих труб все положат ламинат впритирочку, чтоб красиво, а он будет расширяться и сужаться, разбалтывая эти трубы. Рано или поздно они потекут. Вот такой вариант, когда в стяжке вообще нет соединений, только труба мягкая, выглядит более надежным.
  • Это для вас решение по ламинату. Закрыть розеткой сверху, а выпил делается чуть больше ду подводки, не важно что на полу: линолеум, ковролин, ламинат.
  • Я не раз встречала негативные отзывы именно о таком нижнем подключении батарей. Металлические штуки имеют соединение с трубой в стяжке,а сами подвержены нагрузкам, да даже в виде швабры, которой я буду по ним стучать, когда пол мою.
    • Судя по фото это угловой фитинг, скорее всего пресс. Если радиатор не опирается на трубки, а висит на кронштейнах, как и положено, то нагрузки этот узел не несёт. Вы же наступаете на металлическую трубу на улице, и она не лопается под вами, и если машина наедет. В системе давление 8 бар примерно будет. Вода не сжимаема. Попробуйте продавить такой напор.
  • Если я буду стучать по нему шваброй, то это уже не гарантийный случай. Тут же еще есть такой важный момент, как удобство эксплуатации. Тот же подвесной унитаз почему удобнее – потому что под ним махнул шваброй и все. Вокруг этих труб из пола я буду с тряпкой бегать постоянно. Я понимаю, что вы, мужчины, об этом не думаете)) Но батарея, висящая на стене, без каких-либо контактов с полом – это просто дар божий)

 

  • Мы не знаем, делал ли всё это застройщик. Тут производитель может легко сказать, что работяги-установщики – рукожопы и съедет с темы, а застрой скажет, что брак изделия и дальше как быть?
  • Гарантию несет Эталон, а они за это имеют поставщиков сильно. Актируем при приёмке, и как говорил – можно коллективное письмо в Sanext с просьбой направить сервисного инженера на объект, ибо речь о качестве бренда.
  • Мне от этого что? Ну пусть они друг с другом хоть детей рожают… а новый ремонт за чей счет? Компенсация пострадавшим за чей? Одномоментно это не решится, ждать месяцы, много месяцев, пока они там друг другу песни петь будут…. И еще есть большая вероятность, что спишут все на нас, что мы где-то там не так что-то сделали, и это не гарантийный случай.
  • Акт опрессовки мы можем запросить, т.к. он касается инженерки на территории вашей собственности.
  • Боюсь, для этого нужно будет ждать, пока УК вступит в свои права, а мы в свои. Большинство не готово столько ждать с ремонтом.

Ну и опять же не верю я застройщику, что он подумал о моем комфорте на 10 лет вперед. Если я переделываю отопление так, что в стяжке нет ни одного фитинга, во-первых, я быстрее замечу протечку в случае чего. Во-вторых, ремонт будет в сто раз дешевле, чем пол менять. 10 лет гарантии – это очень мало. У меня нет ни малейшего желания раз в 10 лет переделывать пол. Пол – это на века. Вот стены можно долбить почаще.

    • А что изменится если другая компания у вас сделает замену РЕХ? Они больше дадут гарантию?
    • Дело не в гарантии, а в ремонтопригодности. Мы же говорим – в стяжке не будет соединений вообще. А гарантия – это бумажка.
    • Хорошо. Труба лопнет. Андрей сказал, что и такое может быть.
    • Ну тут ты просто берешь трубы рехау – и считай, что сделал лучшее, что мог. Если они лопнут, то эталоновские еще раньше. Мне не нужна гарантия, мне нужна ремонтопригодность. В стяжке будут просто трубы, которые сделали на заводе Рехау. Они хорошие. А монтаж – это фитинги. Они в стене. Там я отремонтирую, если что. Я не хочу менять пол.
    • Покажите, что вы подразумеваете под лучевой разводкой?
  • Вот
Вот так у нас будет. На фото – входная дверь в квартиру. Это из видео, как в Эталон Сити делали.
    • На вводе надо будет ставить коллекторную группу и потом гидравлическую увязку лучей сделать.
  • Думаешь, при нашем напоре отопления в какую-то трубу вода может не попадать?
    • У нас на входе на этаж стоит АБК (автоматический балансировочный клапан), а коллектор в квартире – это новое сопротивление, напор падает. У вас циркуляция всегда. Вода всегда идет по пути наименьшего сопротивления.
  • А как же то, что при последовательной разводке у меня может быть холодная батарея в конце цепи?
    • Почему так решили? Из трубы, которая идет по квартире, идет отвод на радиаторы и далее. У вас не тупиковая ветка.
  • Она остынет, пока из пункта А дойдет до пункта Б.
    • На 0.4 градуса? У вас труба в гофре в стяжке под покрытием.
  • Ок, убедили, но все равно не хочу лазить в стяжку ни через 10, ни через 20 лет. Капремонт не предусмотрен, как в старых домах, с заменой стояков.
    • Я своих инженеров по отоплению спрашивал, мне сказали при лучевой разводке просадка в системе будет минимальная. Даже если все так сделают, то проблем не будет сказали. Это дикость, никто впритык не строит, они просто дадут больше напор и все.
    • Какие  причины, какие плюсы для вас это дает, по их мнению?
    • Я смогу опрессовать без ук. Я смогу отключить каждый радиатор. Поставить фильтр грубой очистки. Меньше соединений, а это значит более надежно. Если одно ответвление засорится, то не повлияет на другие. Так я буду уверен что не будет течи и все надежно.
    • Я предлагаю в рамках дома не менять. Чтобы секции были в балансе. В наших квартирах расчетная температура +20 должна быть. В санузле 26-28. В ПЗ это описано. Откройте, пожалуйста, проект, допустим, из корпуса 2а: там первые листы – это пояснительная записка, и там в листе общих данных написано, какие температуры рассчётные планируются иметь в разных категориях помещений.
  • Гарантия на инженерку в новостройке 3 года. Я планирую жить 20. Стяжку точно не хочу трогать все 20 лет
  • Сколько фитингов в вашей квартире будет в стяжке?
  • У меня пять окон, итого 10 тройников и 10 железных трубок из стяжки к батарее. Вот фото фитингов конкретно из моей квартиры. Они так лежат уже несколько месяцев, там ходят рабочие, спотыкаются об них, и я совсем не уверена, что они сохранили заложенные в них по задумке разработчиков показатели прочности.

На мой взгляд у нас проблема еще в том, что тройники лежат не на полу, а на весу. Любые их пинания сейчас, наступания – дополнительная нагрузка.

На самом деле я мечтаю, чтобы меня переубедили, что менять отопление не нужно. Замена отопления будет стоить не меньше 100 тыщ, а они у меня не лишние. Вы явно досконально знаете эту тему и все отлично объясняете 👍 Но аргумент, что на них есть гарантия и можно потом судиться для меня не очень подходит. Я хочу вообще не вспоминать про полы и отопление лет 20. А батареи у меня даже в панельном доме обычно выключены, потому что я люблю прохладный воздух. То есть лично я вряд ли как-то сильно разбалансирую систему своими выключенными батареями)

  • Я попробую найти гидравлический расчет многоэтажки по лучам и попутке и посмотреть разницу режимов.

Скачать одним файлом .docx >>>  Обсуждение отопления

Если у вас есть вопросы по отоплению, пишите их в комментариях ниже или приходите в наш чат https://t.me/letniysad
В ближайшее время мы также планируем опубликовать чек-лист по отоплению, который пригодится при приемке квартиры. Stay tuned <3

Кстати, если вы планируете приемку с профессиональными приемщиками, то не забудьте заглянуть в наш пост на эту тему.

 

Отопление в ЖК “Летний сад”, анализ проекта и мнение эксперта

Устройство отопления в ЖК “Летний сад”

Наш сосед Андрей, который занимается инженерными системами зданий, отопления, водоснабжения, водоотведения, теплоснабжения и вентиляции, согласился ответить на часто задаваемые вопросы об отоплении в нашем ЖК. Ниже – информация от него.

Выдержка из пояснительной записки проекта по корпусу 2Б (аналогично в 4А,Б,В).

Отопление (жилая часть)

Отопление в жилой части зданий принято водяное. В качестве отопительных приборов для квартир используются стальные панельные радиаторы с нижним подключением, которые устанавливают вдоль несущих стен (под окнами).
Для отопления санузлов и ванных комнат, расположенных у наружным стен в торцевых секциях, использовать электрический теплый пол или электрические конвектора, устанавливаемые за счет собственника.
Для поквартирной разводки трубопроводы приняты из сшитого полиэтилена.
В межквартирном коридоре трубопроводы укладываются в подготовке пола в теплоизоляции фирмы «Energoflex» толщиной 9 мм. В помещениях квартир трубы системы отопления прокладываются в подготовке (стяжке) поли в защитной гофре преимущественно периметрально.
Главные стояки и стояки в помещениях МОП, расположенные «закрыто», в шахтах, изолируются теплоизоляцией фирмы «Energoflex» толщиной 13 мм. Стояки, расположенные «открыто», монтируются без теплоизоляции.
Для подключения квартирных трубопроводов к вертикальным магистралям используются “этажные коллекторы с эапорно-регулирующей арматурой и тепловыми счетчиками для каждой квартиры.
На каждую секцию предусматривается 1 или 2 стояка отопления, которые располагаются в общих межквартирных коридорах.
Регулирование теплоотдачи нагревательных приборов производится с помощью термостатических клапанов, встроенных в нагревательные приборы или размещаемых на подводке к приборам.
Гидравлическое регулирование стояков и поквартирных систем производят балансировочные клапана и регуляторы перепада давления.
Отопление лестничных клеток и других мест общего пользования выполнить отдельными стояками от системы отопления жилой части.
Стояки жилой части, прокладываемые в шахтах, утеплить теплоизоляцией толщиной 13 мм, стояки, прокладываемые отрыто, не изолировать.
Радиаторы подключить с использованием поворотно-присоединительной арматуры.
В верхних точках трубопровода установить автоматические воздухоотводчики, в нижних – сливные вентили.

Отопление (коммерческая часть)
Отопление стилобатной части здания принято водяное. В качестве отопительных приборов используются напольные конвекторы и стальные панельные радиаторы.
Отопление технических ЛК, соединяющих подвал и 1 этаж, – водяное с применением стальных панельных радиаторов.
Подключение арендаторов к магистралям осуществляется через узлы с запорно-регулирущей арматурой, фильтрами и тепловыми счетчиками с импульсными выходами.
Над входами в помещения арендаторов, расположенных на 1 этаже, устанавливаются электрические воздушно-тепловые завесы. Оборудование, материалы и монтаж закупаются и производятся арендатором.
Трубопроводы для разводки по помещениям БКФН приняты из сшитого полиэтилена.
Трубопроводы укладываются в подготовке пола в гофрированной трубе.
Регулирование теплоотдачи нагревательных приборов производится с помощью термостатических клапанов, встроенных в нагревательные приборы, или размещаемых на подводке к приборам.
В верхних точках трубопроводов установить автоматические воздухоотводчики, в нижних сливные вентили.

Таким образом, получается, что квартиры запитаны от поэтажного коллектора, который устанавливается на этаже и на несколько квартир сразу. В его составе: арматура запорная, балансировочная (должна быть) и теплосчетчик на абонента. Далее по полу МОП идет ввод отопления в каждую квартиру. Разводка по полу квартиры описана как из сшитого полиэтилена (РЕХ). Если смотрим на конкретный документ, конкретную планировку системы отопления корпуса 4А, то мы видим, что здесь идет весьма условное обозначение прокладки трубы, нет привязки к геометрическим размерам, сколько сантиметров от какой стены надо отложить, чтоб протянуть трубу. И при этом сама труба идет периметрально (горизонтальная попутная разводка и оканчивается последним радиатором в квартире, из которого потом сливается в обратку, которая так же петлей идет по помещению).

Каждый поэтажный коллектор сам оснащен АБК (автоматическим балансировочным клапаном), и помимо этого каждый абонент оснащен РБК (ручным балансировочным клапаном). Так ли это на самом деле по монтажу на объекте – надо смотреть, стоят ли АБК и РБК на вводе на этаж и на каждую квартиру.

Опрессовка тройным давлением (как заявила УК)

Действительно ли проводилась опрессовка номиналом тройного давления, как утверждает представитель УК?

Вопрос, о какой системе или элементе системы говорили в УК. По правилам каждая система отопления должна опрессовываться на давление 1,5 от рабочего (если мы говорим о радиаторной системе). Т.е. если у нее рабочее давление 10 бар, то опрессовка будет 15 бар.

Я не уверен, что у них есть опрессовочные аппараты (точнее у подрядчика), которые дадут 30 бар. Вообще смотрят на самый слабый элемент системы, какое у него рабочее давление, и по нему прессуют.

Вот, например, есть такие пояснения:

В СНиП после фразы в 1,5 раза написано, что величина давления при опрессовке систем отопления не должна превышать рабочего давления для установленных в системе отопительных приборов, оборудования, арматуры и трубопроводов. То есть при опрессовке необходимо руководствоваться величинами рабочего давления по паспорту приборов и оборудования.

Для систем, где установлены чугунные радиаторы, применяют давление не более 6Ати, а в системах с конвекторами и панельными радиаторами – 10Ати.

Т.е. я не уверен в трехкратном давлении опрессовки. Теплообменники отопления в ИТП посчитаны на рабочее давление 16 бар.

Состояние системы отопления в ЖК Летний сад (мнение эксперта)

РЕХ труба в проекте – SANEXT (дешевый бренд), поэтому его качество и долговечность будет определять то, как смонтирована система, как ее прессовали инструментом на фитингах, какие скачки давления будут в ней. Но по проекту разводка РЕХ только на этаже, стояки снизу вверх же идут металл. На вводе на этаж стоит АБК (автоматический балансировочный клапан), который срезает избытки давления, если они есть, то есть скачки сглаживает. Плюс стоит РБК (ручной балансировочный клапан), чтоб задать расход теплоносителя на каждую квартиру, то есть опасаться гидравлического удара не стоит. (Нужно проверить что же по факту смонтировано на объекте.)

Радиаторы стальные, не сгниют, если только в воде не будет активный кислород, который приведет к свищам. Оборудование ИТП по проекту очень неплохое, что стоит по факту – надо смотреть.

Теплосчетчики – мне такая фирма неизвестна, надо поверку требовать, и смотреть, как они считают.

Арматура запорная на стояках – надо смотреть что поставили. У нас гарантия на инженерку в договоре на квартиру 3 года. Фитинги, скорее всего, тоже будут SANEXT и тут вопрос, как они обжимались.

Подрядчиком по 4А по системе отопления была компания Электронстрой, проекты с гидравлическими расчетами по системе отопления были переданы Заказчику, оборудование, по моей информации, им грузили в начале 2018. Надо смотреть, что смонтировано на объекте и произведена ли настройка АБК и РБК на коллекторах и в ИТП. Также очень важно проверить наличие настройки встроенного термостатического клапана на радиаторе согласно значения из настроечной таблицы в проекте. Эта настройка позволяет проводить гидравлическую увязку радиаторов между собой, то есть создать равное сопротивление на каждом участке от ввода в квартиру до крайнего радиатора.

Переделка на лучевую разводку отопления

Я из своего опыта могу сказать точно, что я не буду делать у себя в квартире и не советую соседям по дому:

Менять приборы отопления. По логике, для корпуса должен быть сделан гидравлический расчет системы отопления, итогом которого является спецификация приборов отопления (определенной мощности), а также Ду (диаметр условный) разводки труб (wiki Условный проход).

Как только каждый жилец начнет менять у себя дома приборы и, возможно, разводку, мы изменим потребление теплоносителя по этажам и квартирам и по стоякам, то есть изменим существующую балансировку системы отопления.

В проекте системы отопления корпуса 4А я вижу настроечные таблицы для настройки каждого балансировочного клапана и терморегулятора. Если эта работа проведена на объекте, можно говорить о качественном теплоснабжении радиаторов,а дальше смотрим как система ведет себя. Но надо учитывать, что нагрузка будет на систему постепенная, не все сразу будут жить и крутить терморегуляторы на радиаторах.

Как только сделаем винегрет в каждой квартире, начнется болтанка: люди начнут крутить балансировку на коллекторах этажа, и будет раздрай. Начнут скакать перепады по этажам, расходы, возможно, появление свиста или иных шумов на коллекторах. А самое главное, что УК начнет проверку квартир и состояния системы отопления (соответствует ли проектному решению) и если найдет, что это не так, то сообщит, что причина в конкретной квартире/квартирах на таком-то этаже/этажах.

Схема разводки по квартире нормальная, но кое-где иногда обратка сделана странно, например в 2Б я увидел. Вместо того, чтобы сделать общую обратку, они в одной из квартир свели две в одну, а не сделали одну общую сквозную по квартире.

Насосы и теплообменники для Москвы подбираются с небольшим запасом, как и Ду регулирующих клапанов в ИТП. То есть запас по тепловой мощности в ИТП есть, если вырастет тепловая нагрузка.

Если менять на лучевую, не уверен, что это даст эффект. Для чего? Разводка ближе к стене (см. выше, скорее тут УК против именно потому, что придется перепрессовывать разводку по полу, тройники и т.д.). То есть они боятся за качество работ сторонней организации и за применяемые материалы.

Лучевая разводка – значит на каждый луч (то есть подводку к радиатору) надо ставить рег.арматуру (чтоб задать на него расход). Потом, по идее, каждый луч между собой увязать, чтобы вода имела на каждом участке одинаковое сопротивление, а не шла туда, где оно меньше. Кто и как обеспечит эту настройку при лучевой разводке? Получается, что надо на вводе в конкретную квартиру ставить новый коллектор поквартирный.

Согласование переделки отопления с УК

Согласование переделок с УК – вообще УК мы же, вроде как, еще не выбрали, правильнее говорить о том, что мы ведем диалог с застройщиком в виде УК Дмитровская (подписант ДДУ).

 

Поступил вопрос-информация  о согласовании перепланировки отопления от Татьяны:

“Звонила сейчас по вопросу отопления в то агентство, которое порекомендовали в чате перепланировок. Сказали, что по отоплению – это не перепланировка, а изменение инженерных сетей. Это согласовывается исключительно на уровне УК. Девушка в агентстве очень плотно работает с нашей УК, посоветовала обратиться к главному инженеру. Та схема, которую я предлагаю (в плинтусе), она практически совпадает с проектом: тоже последовательное подключение, без коллектора, без увеличения длины теплоносителя. Разница только в том, что не в полу, а в плинтусе. И получаем возможность контролировать всю систему. Такое возможно согласовать. И чтобы прям совсем все законно получилось, действия такие: получаем одобрение у УК, берём изначальный план, заказываем проект в этой фирме и опять в УК  на согласование. Цена вопроса – только проект 200 р с 1 кв.м. (на двушку 12800). За эти деньги они сами все согласуют с ним. А если нас будет больше, можно и ещё о цене поговорить.”

Комментарий Андрея:

Татьяна писала: УК сказали, что это не перепланировка, а изменение инженерных сетей. В моем понимании, это не изменение. Мы новые радиаторы не ставим, диаметры трубы не меняем, меняем трассировку скорее (что сомнительно, потому что в проекте не написано, что надо отложить от северной стены 1,5 метра и от западной 0,7 и по этой оси вести подводку к радиатору). Дайте мне конкретное фото разводки по полу из квартиры и конкретный этаж конкретной секции, и мы сравним, что там лежит, с тем, что нарисовано. Скорее всего, будет не так, как нарисовано ниже. (Желательно дать фото из корпусов 4 и 2, по ним есть проекты.)

Если девушка из агентства (пояснение – речь об агентстве, с которым общалась Татьяна) говорит о том, что это согласовывается исключительно на уровне УК, для меня это говорит о том, что никакие проверки, расчеты, поверки, перерисовки ПРОЕКТИРОВЩИКОМ не будут делаться, это скорее калым на уровне УК и этого агентства. Нам же будут вешать лапшу, что увеличивается объем системы теплоснабжения, сопротивление участков, надо проверять расчеты насосов и теплообменников и тд.

Надо понять, с кем в УК агентство собирается  согласовать это решение (главный инженер?). Если и согласовывать изменение трассировки (хотя сначала надо убедиться, что она вообще какая-то есть, а не сделана, как кот на душу положил), то согласовать типовое решение для конкретного типа квартиры (например, трехкомнатные с 3 по 20 этаж) и уже за стоимость этого согласования с ними биться. И обоснования именно такой суммы.

По идее, Татьяна вообще может сделать перетрассировку у себя, закатать все в стяжку и покрыть ламинатом/плиткой, и никакой инженер не узнает о том, что они добавили 3 метра трубы Ду20 на своей ветке. По моей практике, работа системы отопления не изменится. Мы же не знаем, а по проекту ли установлены Ду стояков, тепловой сети на вводе на участок застройки и в дом, какое давление реально в какой момент есть на вводе в ИТП, на какой скорости насос работает и т.д.

Вид распределительного поэтажного коллектора из проекта

Скачать эту статью в формате .docx >>> Отопление_Летний_сад_для_публикации

Если у вас есть вопросы по отоплению, пишите их в комментариях ниже или приходите в наш чат https://t.me/letniysad
В ближайшее время мы также планируем опубликовать чек-лист по отоплению, который пригодится при приемке квартиры. Stay tuned <3

Кстати, если вы планируете приемку с профессиональными приемщиками, то не забудьте заглянуть в наш пост на эту тему.

Уточнения по первому ОСС, очередное письмо в УЭН “Эталон”

Продолжаем выяснять, что ждёт дольщиков первой очереди ЖК “Летний сад” на первом ОСС. 

Добрый день. 
Если вы планируете начинать первое очно-заочное ОСС с 1 марта, то до 19 февраля нужно оповестить всех участников о дате начала ОСС, а также огласить его повестку. На встрече вы говорили о том, что собираетесь рассылать всем дольщикам письма с уведомлением. Времени осталось очень мало, но мы пока так и не получили вашего ответа. Скажите, будут ли отправленные нами вопросы для первого ОСС внесены в бланк бюллетеня? Когда мы сможем ознакомиться с этим бланком (чтобы иметь возможность внести свои коррективы)?
Напомним, что ранее инициативная группа отправила в УК список вопросов для ОСС. 

Новые тарифы на вывоз строительного мусора, очередной ответ от #УЭНЭталон

Инициативная группа ЖК “Летний сад” получила ответ на свое письмо по некорректному тарифу за вывоз мусора. 

Обращаем ваше внимание, что последняя часть письма (выделено цветом) не раскрывает информацию об условиях предоставления услуги со стороны УК (не ясны сроки оказания услуги и объемы мусора, заложенные в текущую ставку) и требует коллективного обсуждения. Приходите поучаствовать  https://t.me/letniysad


Добрый день.

Относительно Вашего предложения  установления платы за вывоз КГМ  нужно учитывать следующее:

1. Для УК вывоз строительного мусора это дополнительная услуга, которая не входит в тариф на СОИ. Соответственно при расчете любой дополнительной слуги, включается рентабельность и это абсолютно нормально. Все компании поступают таким образом по причине того что являются коммерческой организацией. Между  тем мы не ставим цель зарабатывать на вывозе, поскольку она необходима в большей степени для организации вывоза строительного мусора, которого первые два года будет  достаточно много. Любая услуга требует администрирования, в данном случае это : контроль работы подрядчика, контроль вывоза объемов, работа с жителями, организация уборки площадки возле контейнеров (там обычно всегда бывают завалы) и т.п.   Все это  берет на себя УК и жителям не нужно будет всем этим заниматься, поскольку этим займется за них УК. Соответственно включение с расчет тариф расходов на АУР это также понятно и обосновано.

2. Воспользоваться услугой по вывозу через УК или нет это решает сам жилец.  В случае если житель желает самостоятельно организовать вывоз мусора, то он может это сделать. В таком случае все вопросы или проблемы с возчиком он решает самостоятельно. При этом  целесообразно согласовать место установки контейнера с УК во избежание  конфликтных ситуаций с соседями. 

3. По нашему мнению Ваше предложение по цене не учитывает тот факт, что контейнеры будут размещаться на срок не менее 1,5 года (обычный срок ведения строительных работ в новостройках) с ежедневным вывозом. 

4. Однако мы готовы рассмотреть установление платы с применением Вашего норматива и установить плату  для 1,2,3,4-х комнатных квартир, а именно:

 

1 комнатные квартиры

8 183.19

2 комнатные квартиры

12 795.55

3 комнатные квартиры

17 064.87

4 комнатные квартиры

20 797.72

 

Однако, необходимо учитывать, что по выработке резерва средств на вывоз мусора, мы вынуждены будем снять контейнеры ранее указанного срока и предложить жителям самостоятельно организовывать вывоз, либо производить дополнительную оплату.

Установка контейнеров будет осуществляться по мере перечисления жителями средств.

Надеемся что предоставленные объяснения окажутся полезными для Вас.

Информация по встрече УЭН “Эталон” и дольщиков 1 очереди ЖК “Летний сад” обновлена

Напоминаем, что 28/02/2019 пройдёт встреча управляющей компании с новоселами корпусов 4А и 4Б. 

Встреча состоится в 19.00, ниже письмо, полученное от представителей УЭН “Эталон”. 

Добрый день!

Встреча состоится по указанному ранее адресу в конференц-зале. Время начала встречи 19-00. Мы рады что есть понимание важности данной встречи и желание участвовать.

ОСС, в соответствии с законодательством, будет инициировано с 01.03.2019 г. На встрече 28.02.2019 г. мы в очной форме обсудим основные вопросы, познакомимся с УК  для упрощения взаимопонимания в дальнейшем при получении бюллетеней после подписания Вами актов приема-передачи квартир.

Все материалы к ОСС будут доступны для детального ознакомления в течение всего  периода передачи квартир и  заочного голосования.

Согласно п. 4 и п. 5 ст. 45 ЖК РФ инициатор ОСС (в данном случае УЭН “Эталон”) обязан оповестить каждого собственника о собрании и его повестке заказным письмом не позднее чем за 10 дней до проведения собрания. 

Ждём-с. 

Вопросы у первому ОСС

Инициативная группа ЖК “Летний сад” отправила в УЭН “Эталон” список вопросов, которые дольщики хотели бы включить в повестку голосования на первом общем собрании собственников, которое состоится при приёмке квартир. 

Ответ ТПО Резерв про установку бризеров. Обновлено

Соседи, многие из вас хотели бы установить себе бризеры. От представителя #УЭНЭталон на встрече мы получили резкий отказ, который аргументировался “нарушением теплового контура ограждающих конструкций здания”.

Такое заявление вызвало большие сомнения, поэтому было решено отправить соответствующий запрос проектировщикам нашего #ЖКЛетнийСад – #ТПОРезерв .
Ответ получили менее, чем за 3 рабочих дня – большое спасибо коллективу ТПО “Резерв” за это.

Хорошая новость – авторы проекта инженерных систем заявили, что тепловой контур не нарушится.

Плохая – главный инженер не согласовывает установку бризеров из эстетических соображений, а также из опасений возможного повреждения скрытых элементов крепления вентфасада при монтаже.

Какие можно сделать выводы? Согласовать монтаж бризеров с УК в дальнейшем (когда будут официальные отношения после АПП) пробовать можно, главное корректно составить запрос и оговорить условия соблюдения правил установки, гарантируя сохранность крепежей вентфасада и эстетическое соответствие внешней декоративной решетки.

Ответ_ТПО_Резерв_по_бризерам_исх

ИГ отправила письмо о тарифе на вывоз строительного мусора в УЭН “Эталон”

Добрый вечер!

Это не расчет тарифа. Откуда взяты данные цифры? Мы согласны только со стоимостью 1 м3 вывоза мусора. Откуда взялся норматив вывоза 0,3, если даже для капитального ремонта квартир в старом фонде с вывозом всего содержимого изношенной квартиры норматив составляет 0,2. А для новостроек это 0,1, максимум 0,15, если менять все окна и перегородки сносить. В вашем же Эталон Сити люди ремонтировали трешки 100 кв.м. и максимум 12 м3 мусора выкинули за все время. 

Почему в расчет заложены АУР и рентабельность? Рентабельность вы получаете от основной деятельности по управлению МКД. Это ваша работа – заключать договор субподряда со сторонними организациями, чтобы обеспечить бесперебойное функционирование дома. 

Не говоря уже о том, что цифры в вашей таблице не сходятся, т.к. вы, видимо, забыли туда добавить 20% НДС, которые тоже посчитали, несмотря на то, что они уже заложены в ту цену, которую вам выставил подрядчик. Итого НДС вы заложили дважды. 

Среди наших будущих соседей есть люди, которые работают в других УК: там жителям в квитанциях выставляют ровно столько, сколько управляющей компании выставили подрядчики.

Сегодня сотрудники отдела заселения обзванивали дольщиков и не только шокировали их тарифом на мусор, но также каждому говорили о том, что без оплаты вывоза мусора им ключи не выдадут. Это, во-первых, незаконно (см. ГК РФ ст. 421 – свобода договора), во-вторых, вы нас на встрече уверили, что ключи будут давать в любом случае.

Если вы не планируете пересмотреть данный тариф и предоставить разумное его обоснование, то предлагаем вам сразу обеспечить на территории нашего дома места для контейнеров жителей, потому что никто не будет оплачивать квитанции по тарифу 385 рублей. Мы сами организуем коллективный заказ контейнеров.

В приложении к письму наш вариант обоснования тарифа на вывоз мусора.

 

Грабительский тариф на вывоз КГМ от УЭН “Эталон” подтвердился

Соседи, вчера #УЭНЭталон прислала нам обоснование тарифа по вывозу строительного мусора – 385₽ / кв.м. В эту сумму почему-то заложены стоимость бункера, рентабельность, НДС и даже АУР (административно-управленческие ресурсы). Коэффициент расчета мусора на квадратный метр в полтора раза выше коэффициента на капитальный ремонт в старых домах с выносом изношенных материалов.
Инициативную группу, как и большинство дольщиков, такой тариф совершенно не устраивает.
Но! Данная услуга является добровольной! В связи с этим настоятельно рекомендуем не бояться, что вам не выдадут ключи, и не оплачивать эту услугу!
Если УК не изменит свое предложение – мы создадим отдельные чаты / группы для жильцов в зависимости от сроков ремонта для совместных заказов бункеров и вывоза мусора без его скопления в квартире.

Приемка квартир первой очереди

Соседи, в связи со скорой сдачей первой очереди начинаем организовываться для коллективной приемки квартир. Мы уточнили условия для ЖК “Летний сад” в двух компаниях, оказывающих услуги по профессиональной приемке квартир по строительным недостаткам в новостройках (как с ремонтом так и без). По ссылке описание что такое приемка, стоимость и опрос для понимания количества желающих. От количества зависит наша скидка. https://goo.gl/forms/lDHKitBHaQZFI2a73